Beide von uns vermittelte Minis, 6 Jahre jung, starben am Abend desselben Tages, an dem ihnen von einem Tierarzt unter Einsatz eines Narkotikums oder eines Beruhigungsmittels die Klauen geschnitten wurden. Bei der Untersuchung wird m.E. nur herauskommen "Tod durch Herzstillstand" - ein evtl zu hoher Spiegel im Blut egal welchen Mittels wird nicht so einfach herauszubekommen sein, baut sich ja auch nach dem Tod weiter ab, so die Auskunft eines mir gut bekannten Biologen, der die beiden sehr mochte. Wer hat ähnliches erlebt? Der betr. Tierarzt weist natürlich jeden Fehler von sich. Eine wahrheitsgemäße Auskunft über Art und Menge der Verabreichung ist leider nicht zu erwarten. Die Rechnung lag ja noch nicht vor, als die Familie den Tod der beiden feststellen musste und natürlich aufgebracht den TA anrief.
Sie hatten extra einen Tierarzt gewählt, von dem allgemein gesagt wurde, er kenne sich mit Schweinen gut aus. Hätten wir sie bloß nicht vermittelt. Aber unser Strolchi, ein älterer Herr, mochte sie halt gar nicht.

Oha, das ist nicht schön. Wenn beide an dem Narkotikum gestorben sind, dann sicher wegen der Dosis...........

Aber vielleicht wäre Euch das auch passiert, wenn ihr einen TA angerufen hättet und der die Schweine bei Euch sediert hätte??? :kratz: Man weis ja nie.... Traurig isses alle male. :troest:

Klingt vielleicht überheblich, aber wir haben noch nie ein Schwein sedieren lassen wegen der Pediküre. Haben immer ewig Bäuchlein gekrault, um dann vielleicht ein erstes Füßchen fertig zu kriegen. Das nächste Füßchen halt einen Tag später. Drum mache ich mir ja Vorwürfe.

Ach das ist ja schrecklich :O

Ich habe aber schon mal im Forum irgendwo gelesen, daß nach Narkose für Klauenschneiden das Schwein gestorben ist.

Die beiden sind nicht die ersten.

Ich denke es liegt definitiv am falschen Narkosemittel oder an zu hoher Dosierung desselben.

Wenn ihr die Schweine in eine Uniklinik bringen könntet, die sind immer gerne bereit sie zu untersuchen und zu "forschen". Vielleicht finden die noch was im Gewebe z. B.an der Einstichstelle. Man müßte eben sagen,daß sie nach Narkosemittel suchen sollen.

Denn Schweine vertragen nicht alle Narkosemittel. Stressnil und Ketamin sind die Mittel der Wahl bei Schweinen.
Ich habe gehört,dass z.B Sedalin, das oft bei Pferden verwendet wird,
tödlich bei Schweinen sein soll.

Wenn jemand anderer Meinung ist bitte berichtigen.

Speziell Sabine hat schon soviele Schweine narkotisieren lassen auch für lange OP´s und da ist noch nie was passiert.

Ich persl. habe auch immer Bammel vor Narkose beim Schwein, besonders für Peanuts wie Klauenschneiden.
Ich probiers auch immer mit Kraulen und Geduld. In einer Woche habe ich dann auch alle Füße durch.
Es gibt aber leider auch Schweine, die einem nicht ranlassen.

Es ist nur traurig, daß wieder so ein Fehler unterlaufen ist, keiner verantwortlich zu machen ist, und die armen Schweinchen ihr Leben lassen mussten. :heul:

Traurige Grüße
Petra

Moin GundiStrolchi

Erst mal herzlich willkommen bei uns, auch wenn der Anlass schrecklich ist. Das tut mir sehr leid, was für ein Elend.

Sind die Schweine noch da? Kann man eines oder beide in die Uni bringen? München, Berlin, Giessen, Leipzig oder Hannover? Und das schnell.
Wenn ein Lebewesen gestorben ist kann man Anhand der Blutprobe sehr wohl testen und hochrechnen wieviel Medikament gegeben wurde, und vor allem welches.

Dann könnte man dem TA wenigstens noch Fahrlässigkeit vorwerfen. Ein nicht unerheblicher Vorwurf, der sich auf seine Laufbahn durchaus auswirken wird. (Wenn es ein Fehler war, was aber zu vermuten ist).

Übrigens ist er verpflichtet das Medikament zu nennen.

Sedalin ist m.W. für Schweine in D nicht zugelassen, und es hat schon Todesfälle gegeben. Muss nicht, aber kann.

Hallo, Sabine,
danke für Deine Nachricht. Ich fürchte, sie sind schon eingeschickt, ich konnte Tanja noch nicht erreichen. Hast sicher recht mit der Verpflichtung des Tierarztes, das Medikament zu nennen, aber es ist m.E. fraglich, ob Tanja da wahrheitsgemäss Auskunft kriegt.
Melde mich, wenn wir Bescheid bekommen - vielleicht hilft es ja mal einem anderen armen Schweinchen.
Gruß, Donie

Moin Donie

Hast sicher recht mit der Verpflichtung des Tierarztes, das Medikament zu nennen, aber es ist m.E. fraglich, ob Tanja da wahrheitsgemäss Auskunft kriegt.

Ja, da hast du wahrscheinlich recht. Ich finds unverantwortlich.

Ich bin ziehmlich sicher, wenn das meinen TA passiert wäre, das er von sich aus schon eine Obduktion veranlasst hätte. Soviel Verantwortungsgefühl ist doch das mindeste, was man verlangen kann.

Bitte halte uns da weiter auf dem laufenden.

Ich bin sprachlos,
der Tierarzt hatte wohl von Schweinen gar keine Ahnung.- :motz: :motz: :motz:
Gab das wohl auch nicht zu :kotz: :kotz: :kotz:
Hat "auf gut dünken" gehandelt.- :bonk: :bonk: :bonk:
Und jetzt sind die Steckdosen tot.--- :heul: :heul:
Anneliese von der kleinen Farm

die armen minis!!! also brutus wurde vor der kastration bei mir daheim sediert, damit ich ihn transportieren kann.der TA kam mit der spritze,meinte,das es wohl zuviel wäre und die dosis verringert.das klingt nach schema "f", bei 2 schweinen ist das doch kein zufall,sondern zeugt von dem unvermögen des TA. gut zu wissen,das ich einen TA habe,der ein schwein als tier,lebewesen und nicht als ein stück fleisch sieht.

hallo Ihr Lieben,

erst mal ein Hallo an alle :-) ich hab mich ewig nicht mehr hier blicken lassen.

mir rutscht gerade das Herz in die Hose wenn ich das lese....

ich hab nämlich mal wieder das problem dass shiwas *Stallklaue* extrem lang geworden sind. vielliecht wisst ihr noch von früher dass shiwa uns nicht an die klauen ran lässt. nun haben wir es hin bekommen dass sie wenn sie gekrault wird ein bißchen still hält. ich hab jetzt vorgestern eine Zange gekauft. leider ist die Zange nicht lang genug, nicht genug hebelwirkung, wir bekommen die Klauen nicht damit geschnitten.

ich wollte heute noch mal im Pferdzubehör Geschäft schauen ob die was spezielles für Hufe haben. ich hoffe shiwa lässt es dann einigermaßen brav machen.

sonst haben wir den Tierarzt kommen lassen und narkotisieren lassen weil es nicht anders ging. jetzt ist shiva aber schon 8! und ich hab aufgrund von Alter usw. echt schiss wegen einer weiteren Narkose. ich hoffe es klappt so....

Ich drück Dir die Daumen, daß die Dame im alter auch ruhiger geworden ist und Du die Klauen schneiden kannst.
Die Angst kann ich Dir nachfühlen. Ich sterb jedesmal 1000 Tode auch wenn mal einer meiner Hunde in Narkose muß. Nicht daß schon mal was passiert wäre, aber.......

Gruß
Silke

Guten Tag, allerseits!
Eine kurze Anmerkung zum Einsatz von Sedalin:
In einem vorhergehenden posting wurde erwähnt, daß Sedalin tödlich bei Schweinen wirken soll.
Eins meiner Schweinchen hat in fortgeschrittenem Alter zwei Sedalin-Sedierungen zum Klauen-Kürzen gut überstanden.
Der Bursche ist inzwischen 11 Jahre alt und unser TA weigert sich, ein Schwein zu sedieren, weil er Angst vor einem tödlichen Verlauf hat.

Schweinchen hat allerdings pro Sedierung 48 Stunden seines Lebens laut schnarchend verschlafen.
Ich habe vorsichtshalber nur die halbe angegebene Hundedosierung verwendet und es dauerte gut 4 Stunden (!), bis die "Dröhnung" endlich wirkte.

Man sollte also Geduld mitbringen und nach der Behandlung nicht unter allen Umständen das Schwein auf die Füße bringen wollen - ich denke, die Aufregung hätte ihn umgebracht.

Wir haben das Schweinchen ab und zu mal vorsichtig auf die jeweils andere Körperseite umgelagert.

Moin

Soweit mir bekannt ist, ist Sedalin für Schweine nicht zugelassen.. :mauer:

Hallo! Bei der Verabreichung von Spritzen hat fast immer der Ta. die letzte verantwortung sowohl beim Mittel, bei der Injektionsmenge wie auch der Art z.B. in die Vene, in den Muskel oder unter die Haut und viele Mittel dürfen nur vom Ta. oder fachlich ausgebildetrn Pers. verabreicht werden. Bei der Eigenverabreichung ist zunächst mal doppelte Vorsicht geboten insbesondere wenn das Mittel für die Tierart offensichtlich nicht zugelassen oder zumindest nicht genügend detestet ist. Halter können sich mit der Zeit zwar med. Kenntnisse aneignen und kleinere Behandlungen selbststängig durchführen aber Medikamentenmenge und Auswahl gehören zunächst in die Hände des für diese Tierart erfahrenen Ta. Fehler können immer passieren, auch jedes Tier reagiert anders aber wenn der Ta. Fehler macht weil er selber keine Ahnung hat so ist er ein Scharlatan der nur Geld verdienen will und gehört angezeigt. Gruss Windfried

Original von Sabine
Soweit mir bekannt ist, ist Sedalin für Schweine nicht zugelassen.. :mauer:Ich nehme an, das wird auch nie der Fall sein, denn genügend getestet ist es ja wie gesagt nicht, und zudem werden Schweine wohl kaum behandelt, wenn eines krank ist, sondern geschlachtet.

Deshalb gibt es nicht viele zugelassene Medikamente für Schweine, welche eine Krankheit behandeln sollen, sondern es gibt Seuchen-Medikamente und ein paar Pferde- oder Hundemedikamente, die man bestenfalls "auf eigene Gefahr" mal ausprobieren kann bei Hobby-Tieren.

Echte, geprüfte Medikamente zur Behandlung von Hobby-Schweinen wird es wohl nie geben, dafür gibt es keinen genügend grossen Markt.

Grüessli,
Fränzi

tut mir extrem leid dies zu hören, wohl mit das schlimmste was einem als Tierchen-Narr passieren kann :( :( :(

Fränzi, bist Du die Freundin von Valerie (Reitstall) ? Sie hütet unsere Pebbles wenn wir verreisen :):)

lg,

Michael

ich kenne das medi sedalin ich glaube es wird am heufigsten für pferde gahandhabt und bei hunden hab ich auch schon mehrmals mit bekonnen das es in der regel gut vertragen wird
bei uns sind nun auch die klauen bei rosali etwas zu lang und ich muss sie kürzen wozu ich auch das sedalin in kleiner menge abgebe und mir ellen lange viel zeit für sie nehme das passende werkzeug hab ich von meinem schwiegervater wir schneiden bei schafen,ziegen und kühen auch selber das schweinchen ist einfach sehr stressempfindlicher bis jetzt lief es problem los hoffe auch weiter so

Original von PebblesFränzi, bist Du die Freundin von Valerie (Reitstall) ? Sie hütet unsere Pebbles wenn wir verreisenl
Nein, tut mir leid, das muss eine andere Fränzi sein. :]

Aber Du bist ja auch aus der Schweiz, sehe ich gerade!!! :D

Liebi Grüessli,
Fränzi, P + C

Hallo Sugar,

habe einen guten Tipp, weil unsere Sattelschweindame auch die Klauen unter liebevollem Kraulen geschnitten bekommt: die Zange heißt Klauenschere oder Hufschneidschere und ist bei BRAMA-West im Internet zu bestellen.
Halte die Daumen , das es gut klappt

Isha

PS: es ist bekannt, dass Narkose bei Schweinen selten möglich ist und viele sterben. Deshalb ist das Bauchkraulen wohl das sicherste Mittel, um die Klauen zu schneiden.

Moin Isha

PS: es ist bekannt, dass Narkose bei Schweinen selten möglich ist und viele sterben.

Das ist so nicht richtig.

Bei den heutigen Narkosemitteln ist es gar kein Problem ein gesundes Schwein zu narkotisieren. Probleme können auftreten, wenn das Schwein krank ist oder das Gewicht gänzlich falsch geschätzt wird.

Wir machen hier seit 20 Jahren Schweinenarkosen ohne einen Zwischenfall, und in den Unis werden die ja auch nicht mit dem Hammer in Narkose versetzt. :D

Hallo Sabine,
da hast du aber Glück, so einen guten TA zu haben. Paula hat einmal eine Narkose bekommen und ist erst nach 13 Stunden wieder aufgewacht (Klauen und Ohrentzündung). Der Arzt sagte, daß sie nach ca 3 Stunden wieder aufwacht. Als das nicht geschah, habe ich mich dazugelegt und die ganze Zeit leise und ruhig geredet. Sie hatte Schüttelfrost und totale Darm- und Blasenentleerung. Vielleicht kannst du uns mitteilen, welche Narkosemittel dein TA bevorzugt. Das wäre natürlich kein Freibrief dafür, daß alles gut geht , denn dazu gehört ja auch , wie du schreibst, der Gesundheitszustand und die richtige Einschätzung des Gewichtes.
Viele Grüße
Ingrid

Als Wilma wegen ihrer Schlundverstopfung Nakotisiert wurde war sie nach cirka 45 Min.wieder wach ohne Komplikationen was mich sehr beruhigte weil demnächst Egons Klauen dran sind und es zu erstenmal auch mit Narkose gemacht werden muß.
Er hat den Braten gerochen das ich wenn ich ihn kraule und an seine Klauen will etwas passiert was ER nicht will. :motz:
LG Tanja

Na, da hat der TA bei Paula doch etwas grundlegend falsch gemacht. Gott sei Dank hat es Paula überlebt. Der jetzige TA lehnt eine Narkose bei Paula ab. Die Schweine sind ja so schlau. Immer wenn ich in die Nähe ihrer Klauen komme, auch nach kraulen ... ;) springt sie sofort auf - und das wars dann. Vielleicht versuche ich es doch einmal mit Bier.
Viele Grüße
Ingrid

Moin Ingrid

Au Backe, hört sich nach gewaltiger Überdosierung an. (Mal davon abgesehen das sich einige Medis im Fettgewebe anlagern und nur nach und nach abgebaut werden..und Fettgewebe schlechter durchblutet ist, was den Abbau dann nochmal verzögert).
Ich habe aber schon häufiger gehört das der Doc ein 50 Kilo Minischweine auch mal auf 100 oder mehr Kilos schätzt. Schätzen ist halt nicht jedermanns Sache. ;)

Gängig bei sowas ist Stresnil/Ketamin in Combi

http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm?TAK/03000000/00035441.01?inhal
t_c.htm

http://www.vetpharm.uzh.ch/perldocs/index_t.htm

Hier mal eine Info dazu:

http://www.bundestieraerztekammer.de/datei.htm?filename=tb_0808_ferkel
.pdf&themen_id=2308

Meine standen, je nachdem was gemacht wurde, nach einer halben bis zwei Stunden wieder auf den Füssen.

Da fällt mir nochwas ein.
Das habe ich mir gestern bestellt:

Titel: MemoVet: Praxis-Leitfaden Tiermedizin by Christa Wilczek...
Anzahl: 1
ISBN: 3-7945-2540-X
Preis: 29,95 Euro
http://www.amazon.de/MemoVet-Praxis-Leitfaden-Tiermedizin-Christa-Wilc
zek/dp/379452540X

Da sind auch Hund, Katze und Pferd mit drin, aber eben auch Schwein. Und gängige Dosierungsempfehlungen, physiologische Standardwerte, Laborwerte, Altersbestimmung und und und.
Das ist eigentlich ein Praxisbuch für den TA, aber warum soll der "Kunde" sich damit nicht auskennen? ;)