AHO Aktuell - Informationen zur Tiergesundheit

EU: Comeback für Fleisch - Knochenmehl (04.01.2007)

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Brüssel (aho) - Der Europäische Wirtschafts- und Sozialausschuss
(EWSA) plädiert für die Wiederzulassung von Fleisch - Knochenmehl als
Futtermittel. Es ist geplant, Geflügel- Fleisch - Knochenmehl für die
Fütterung von Schweinen und Schweine-Fleisch - Knochenmehl für die
Fütterung von Geflügel zu verwenden. Wie der EWSA mitteilt, hätten
Untersuchungen belegt, das das Verfüttern von Fleischknochenmehl von
Nicht - Wiederkäuern für den Konsumenten unbedenklich ist. Bei der
Herstellung der Fleisch - Knochenmehle sollen nur Materialien aus der
Schlachtung gesunder Tiere verwendet werden.

na da hamse ja wieder ne dolle idee gehabt :doof:

:freak:

Wie war das..gesunde Tiere? BSE kann man doch erst sicher bei nem 4 Jahre alten Tier nachweisen...

Und wer sagt das andere Tiere kein BSE kriegen? Die Kühe haben sich doch sicher nicht irgendwie so an Schafskadavern angesteckt?

Schweine kriegen kein BSE, sicher? Pferde? Ja..bei denen wurde das ebenso wie bei Wild...sind Rehe und Hirsche, Gazellen und Antilopen eigentlich Wiederkäuer?... schon festgestellt, auch bei Katzen und Fleischfresenden Zootieren..

Was kriegen denn fleischfressende Zootiere hauptsächlich? Das beste Futter ist Pferdefleisch... :bonk:

Also Leute, denk dran...Wild kann euch auch wild machen...

Magen verlässt.

Verwandtschaft
Wiederkäuer gehören zur Unterordnung der Paarhufer (Artiodactyla)
dazu gehören auch die Unterordnungen:

Schweineverwandte oder Nichtwiederkäuer (Suiformes)
Schwielensohler (Tylopoda)



Systematik
Zur Unterordnung der Wiederkäuer (Ruminantia) gehören die Familien der Stirnwaffenträger:

Gabelhornträger (Antilocapridae)
Rinderartige, Horntiere oder Hornträger (Bovidae)
Hirsche (Cervidae)
Giraffen (Giraffidae)

und die Familie der Hirschferkel:
Zwergböckchen (Tragulidae)


Wenn der Mensch...der ja so wenig mit der Kuh gemeinsam hat, sich mit Bse anstecken kann...

...wer sagt dann das das nicht auch nahe Verwandte der Kühe..und Schafe können??? Generell alle Pflanzenfresser? Jedes Tier?

Die wissen nur nicht mehr wohin mit dem Abfall der bei der Fleischproduktion anfällt...deswegen versuchen sie ihn jetzt wieder gut hinzustellen und dem Verbraucher in Form von Tieren die den gefressen haben, unterzujubeln.

Habt ihr schon mal daran gedach das Geflügel einfach nicht lang genug lebt um BSE-Symptome auszubilden aber schon krank ist???

Profit frisst Hirn...eindeutig...

Hab mal nachgeschlagen...bei Rindern unter 20 Monate kann BSE durch die bisherigen Schnellstests nicht festgestellt werden.

Ausserdem ist es nicht sicher das im Schlachthof durch das gemeinsame benutzen der Geräte etc nicht eventuell verseuchtes Material von Tier zu Tier übertragen wird...bzw hier auch eventuell vom Rinder auf den Schweinekörper und umgekehrt.

Beim zerteilen wird generell das Rückgrat halbiert...Knochensplitter
sowie Rückenmarksflüssigkeit(Risikomaterial) gelangt so auf das gesamte Rind bzw nachfolgend geschlachtete Tiere.

In England sind Artensprünge auf Katzen und Zootiere schon beobachtet worden (z.B. Löwen) Da Risikomaterial wie Innereien und andere Schlachtabfälle in Dosenfutter kommen ist es nicht auszuschliessen das dies ein Überträger ist.

http://www.thieme-connect.com/ejournals/abstract/gesu/doi/10.1055/s-20
03-38114

Hier das pdf dazu

http://www.soel.de/inhalte/publikationen/infos/bse_soel_agoel.pdf

Hier noch eines vom Max Plank Institut

Zitat: 1 Gramm infizierte Hirnmasse reicht aus um bei einem anderen Rind, bei oraler Gabe BSE auszulösen....

Eine einmalige Gabe....

http://deposit.d-nb.de/cgi-bin/dokserv?idn=977575098&dok_var=d1&dok_ex
t=pdf&filename=977575098.pdf

Mäuse, Katzen und Makaken konnten infiziert werden...und man wies nach das die veränderte Gehirnstruktur von Creuzfeldt-Jakob Patienten und künstlich infizierten Makaken dieselbe ist.

Theoretisch ist auch eine Übertragung durch Medikamente möglich... welche auch immer das sein sollen? bzw Material vom Rind enthalten...

http://www.thieme-connect.com/ejournals/abstract/akternmed/doi/10.1055
/s-2002-34028


Neues über BSE (Rinderwahnsinn)

Gemäss neusten Forschungsergebnissen, kann das als BSE-Auslöser geltende Prion-Protein die Speziesbarriere überwinden. Als noch besorgniserregender für Fleischesser gilt jedoch, dass andere Tierarten, welche den Erreger in sich tragen oft keine BSE-Symptome zeigen.

Was für Folgen hat es, wenn sich diese Verdachtsmomente des wissenschaftlichen BSE-Beratungsausschusses der britischen Regierung erhärten lassen?

1.Jede Fleischart würde künftig als BSE-Erreger in Frage kommen.
2.Vermutlich wären grosse Mengen an verseuchtem Fleisch schon heute im Handel, da die geschlachteten Tiere keine BSE-Symptome aufwiesen.
3.Man müsste jedes einzelne Tier, jeder Tierart künftig auf die Prionen-Infektion bei der Schlachtung testen.
4.Selbst in der Schweiz wird noch immer das Tiermehl von Widerkäuern aus rein finanziellen Gründen an Schweine und Geflügel verfüttert. Dies würde die Verbreitung der Krankheitserreger enorm erhöhen.

Quellen:

«Prion-Infektion oft ohne Symptome», Ärzte Zeitung, 30.8.2000
«BSE-Risiko unterschätzt? - Unauffällige Tiere können Träger sein», NZZ, 6.9.2000
«Noch mehr Beweise für die Prionen-Theorie»,Tages Anzeiger, 3.8.2000
«Future uncertain for reliable vCJD screening tests», The Lancet, Band 356, Seite 228.



Prionen von Mensch und Rind sind sehr ähnlich

Zürcher Wissenschaftler fanden ein weiteres Indiz dafür, dass der Verzehr von Fleisch BSE-kranker Rinder die neue Variante der Creutzfeldt-Jakob-Krankheit auslöst.
Wie die Zeitschrift «PNAS» (97, 2000) berichtet, fanden Forscher vom Institut für Molekulare Biologie und Biophysik der Technischen Hochschule Zürich heraus, dass die Prionproteine von Menschen und Rindern sich räumlich sehr ähnlich sind.
Ärzte Zeitung, 11.07.2000

Mutter gab Rinderwahnsinn an ihre ungeborene Tochter weiter


Die elf Monate alte Tochter einer jungen Britin, die an der neuen CJK gestorben ist, zeigt auch erste Symptome der Krankheit. Das Mädchen kann nur sehr schlecht sehen, es hat Schluckbeschwerden und leidet an epileptischen Anfällen. Es sehe so aus, als könne die Krankheit von der Mutter während der Schwangerschaft an das ungeborene Kind weitergegeben werden, erklärt Professor Richard Lacey von der Universität im britischen Leeds.
Eine sichere Diagnose kann jedoch erst nach dem Tod eines CJK-Patienten gestellt werden.

Die neue CJK-Variante gilt als menschliche Variante des Rinderwahnsinns.
Bereits 1996 hatte das britische Landwirtschaftsministerium erklärt, dass trächtige Kühe den BSE-Erreger an ungeborene Kälber weitergeben können.

Die Welt vom 18.09.2000



Deutschland: Zahl der BSE-Fälle gesunken

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04.01.2007 / News SBV

Die Zahl der BSE-Fälle in Deutschland ist im Jahr 2006 gegenüber den Vorjahren weiter gesunken. Im letzten Jahr wurden 16 Fälle von Rinderwahnsinn nachgewiesen, wie vetion.de schreibt.

In den Jahren 2005 und 2004 waren es 32 respektive 65 Fälle. Mit 126 wurden die meisten Fälle im Jahr 2001 nachgewiesen. Der erste BSE-Fall in Deutschland wurde im Jahr 2000 in Schleswig-Holstein nachgewiesen.
Quelle: lid

• Schlachtalter Jungbullen nicht älter als 22 Monate und nicht mehr als 400 kg Schlachtgewicht
• Bei Ochsen und Färsen darf das Lebensalter nicht höher als 28 Monate sein
• Schlachtgewicht bei Ochsen 280 kg - 360 kg, bei Färsen 260 kg - 320 kg
• Schlachtgewicht bei Kälbern nicht über 140 kg



Es gibt immer noch nachgewiesene BSE- Fälle in Deutschland, was eventuell nicht entdeckt wird von zu jungen Tieren( Kälbern, Notschlachtungen, Kümmerlinge) unter 20 Monate etc, dafür gibt es keine Zahlen.

Ist das Tier älter als 20 Monate kann BSE nachgewiesen werden, ist aber immer noch recht unsicher.

Wenn man immer noch BSE-Fälle hat, es nachgewiesen ist das BSE von Schaf auf Rind zu Hirsch Raubkatze und Mensch springt..

..wie können die sagen es sei sicher Tiermehl zu verfüttern?Warum sind die so unverantwortlich?
Selbst wenn es nur Schweine- und Hühnerfleischmehl ist...wer sagt das diese Tiere kein BSE übertragen könnten?

Herrgott....Schweine werden mit 6 Monaten geschlachtet...Masthähnchen leben nur wenige Wochen, wie will man da BSE nachweisen wenn sie es nicht mal bei Rindern können die unter 2 Jahre alt sind?



:O

AHO Aktuell - Informationen zur Tiergesundheit

EU prüft Comeback für Tiermehl (02.06.2007)
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Brüssel (aho) - Die EU lässt in einer 1,7 Millionen Euro teueren
Studie untersuchen, ob Tiermehl (Fleisch - Knochenmehl) wieder als
Futtermittel zugelassen werden kann. Die EU-Kommission finanziere
entsprechende Studien, sagte EU-Kommissionssprecher Philip Tod am
Freitag in Brüssel. Das "Verbot des Kannibalismus" werde aber nicht
fallen, betonte Tod. Erwogen werde, bei einer Verbesserung der
Testverfahren die Verfütterung etwa von Schweine-Tiermehl an Hühner
und umgekehrt zu erlauben.

Auch der Europäische Wirtschafts- und Sozialausschuss (EWSA)
hatte bereits für die Wiederzulassung von Fleisch - Knochenmehl aus
der Schlachtung gesunder Tiere als Futtermittel plädiert.

Links
http://ticker-grosstiere.animal-health-online.de/20070104-00002/

Schön wär's ...

Aber das versprechen sie jetzt schon seit Jahren. Jedesmal, wenn wieder eine Untersuchung ergeben hat, daß der Kannibalismus in den Ställen ohne Ende zunimmt und mit Tiermehl / tiergerechter Fütterung zu beheben wäre, schlägt es wieder jemand vor, dann kommt wieder die Welle der Proteste von Leuten, die noch nie ein Schwein oder Huhn von nahem gesehen haben, geschweige denn eine Sau, die ihre Ferkel frißt oder ein Huhn, das genüßlich an einem toten Kollegen pickt - und dann wars das mal wieder, weil die Leute ohne Viecher ja die Mehrheit sind ....

Ich mach mir da erstmal keine Hoffnungen (ist sowieso schon wieder so schwachsinnig formuliert - gerade Kannibalismus ist das , was in der Natur am ehesten vorkommt. Aber wann fängt ein Schwein schon mal ein Huhn - oder sogar UMGEKEHRT!! :mauer: )

Grüße
Brigitta

IIIIIIIIIIIIIiiih ich brech in´s Essen :kotz:
Diese Eier würde ich niemalsnicht kaufen. Denke nur an die Eier von Aldi. Die haben damals immer schön nach Fisch geschmeckt........... :kotz:

Mein Schwein hat ein Huhn gefangen und gebissen. Aber nur teilabgezogen und nichts gegessen daran. Nur die Kolleginnen (die anderen Hennen) fanden es spannend.

Kannibalismus in den Ställen hat aber eine andere Ursache.

Hallo,
Damit, das ein Schwein normalerweise kein Huhn fängt, war eigentlich gemeint, daß die normalerweise in völlig verschiedenen Biotopen leben würden, die meisten nicht mal auf dem selben Kontinent, ansonsten fressen Schweine Vögel, klar, überall.

Kannibalismus in den Ställen hat aber eine andere Ursache.
Das stimmt zum Teil (obwohl Eiweißmangel auch einen großen Anteil hat!) - ich wollte auch bloß zum Ausdruck bringen, das man das halt nicht "umkehren" darf. Das Kannibalismus in den Ställen multifaktoriell ist, heißt nicht, daß es in der Natur gar keinen gäbe. Und ein Schwein begegnet nun mal schneller einem Toten Schwein (wie ein Huhn einem Toten Huhn) als umgekehrt.

Meine Läufer haben auch mal eine Handvoll Küken gefressen, die sich verlaufen hatten (solange die Glucke dabei ist, wagen sie sich nicht dran), das ist natürliches Verhalten, die fressen auch Spatzen oder andere Vögel, die aus dem Nest fallen, oder Amseln, die noch nicht ganz flügge sind und auf dem Boden hocken.

Diese Eier würde ich niemalsnicht kaufen. Denke nur an die Eier von Aldi. Die haben damals immer schön nach Fisch geschmeckt........... zum Kotzen!Ähm ... nur zur Info: "Fischeier" bekommt man auch von Raps und Rapsprodukten im Futter, oder von Weizen, der nicht gespritzt wurde und von einem Pilz befallen ist (Steinbrand), mit "Fisch" oder Fischmehl hat das gar nichts zu tun. Der Fischgeruch & ~geschmack wird von einem Gen verursacht, das alle Braunlegenden Rassen / Linien haben (Hühner, die weiße Eier legen, legen keine der sog.- "Stinkeier". Es gibt erst seit vorigem Jahr speziell gezüchtete Braunleger, die auch keine Stinkeier legen, aber die werden bisher nur von einer Firma - Lohmann - hergestellt)

Siehs mal so: in der Natur käme kein Huhn an Milch, Milchprodukte oder Eier, (und auch nicht an Raps oder Weizen) - es braucht aber viel mehr Eiweiß zum Eier legen, als in Körnern und Samen enthalten ist. Woher solls denn kommen? Was hinten rauskommt, muß ja erstmal vorne irgendwie rein. Ist ein Regenwurm , eine Schnecke, Frosch oder Maus "besseres Tiermehl" als anderes, das ansonsten weggeworfen werden würde, teuer entsorgt?

BSE wird von Prionen verursacht, und Prionen sind nichts anderes, als Eiweißteilchen, die am falschen Ort vorkommen (und da andere Eiweißteilchen dazu bringen, sich zu zerknüllen). Wenn man solche Sachen über die Fütterung verhindern will, dann sind Tiermehle an Wiederkäuer ganz klar widernatürlich - ABER: Milch/Quark an Vögel (keine Säugetiere!) oder "Zwangsvegane Schweine", die ihre essentiellen Aminosäuren aus Bioreaktoren erhalten, sind es genauso!

Das selbe gilt für die "Stinkeier". Die Menschen haben dem Raps die Bitterstoffe weggezüchtet (sog. 00-Raps), früher hätte ihn kein Huhn und kein Schwein gefressen (genauso wie kein normaler Mensch je Rapsöl benutzt hätte außer zum Unkraut vernichten). Und jetzt sollen ausgerechnet Gen-Soja oder der völlig unnatürliche Raps als Eiweißfutter das natürliche Tiermehl ersetzen? Kein Wunder, daß da die Eier stinkig werden!

Grüße
Brigitta

Hallo Brigitta,

das mag für die heutigen Verhältnisse schon stimmen, aber vor über 10 Jahren gab es das Fischmehl, was sich geschmacklich in den Eiern wiederspiegelte.......................ich mag diese Eier nicht und gehe zu meinem Nachbarn. Der hat ein Bio Siegel an der Tür und wird immer wieder geprüft. Da bin mit Sicherheit an der richtigen Adresse..........

Hallo ,
ich denke, Du hast mich da mißverstanden. :-(

Das Fischmehl gibt es heute auch noch, nur daß das den Fischgeschmack gemacht hat, ist halt ein Märchen, eine sogenannte "Urban Legend". Das haben sich irgendwelche Verbraucher und Journalisten zusammengedichtet, weil Fisch halt die selben Geschmacksstoffe enthält wie Eier von Hühnern, die TMA im Futter haben (Trimethylamin, so heißt das Zeug aus dem Weizen, dem Raps - und dem Fisch, klar)
Genauso übrigens wie "Bio-Legehennen" leider immer noch ein Märchen sind - guckst Du da: http://orgprints.org/8957/
Abstract
Futterrationen aus 100%tig biologisch und regional erzeugten Komponenten sollten entwickelt werden.
Thermisch aufbereiteter Rapskuchen wurde bis 18% in verschiedenen Rationen an drei unterschiedlichen Legehennenherkünften (LSL; Tetra, Lohmann Silver) verfüttert. Die Grobleguminosen Ackerbohne, Blaue Süßlupine und Sommerwicke wurden als weitere Eiweißergänzer eingesetzt. Hohe Vicin- und Convicinwerte, besonders der Sommerwicke, führten zu Futterverweigerungen einzelner Rationen. Es konnte keine Ration als praxistauglich eingestuft werden.
Glaubs mir, die ganze Sache mit dem Verbot der Tiermehle an Allesfresser ist einzig darauf begründet, daß die Politiker, allen voran Leute wie Frau Künast, keine Ahnung hatten was sie da tun. Die Verbraucher, die Presse und die Wähler haben sinnfrei herumgehetzt, und die wollten wiedergewählt werden, das wars - Fachkunde hat da nicht mitgespielt.
Es ist bis heute nicht gelungen, Hühner zu züchten, die diese Sorte "Bio" vertragen (die Lebensdauer von Profi - Öko - Hennen ist NOCH kürzer als die der konventionellen :-(((((( )

Grüße
Brigitta

Meine Hennen bekommen nur geschroteten Mais und Weizen und was uns beim Essen überbleibt (ist normalerweise nicht viel, ab und zu ein Knochen zum abpecken, Brot in Marinade eingeweicht, ...). Sie suchen sich in Ihrem Gehege was sie finden, Schnecken freßen sie zum Teil. (das ist ja dann BIO oder nicht?)
Sie leben ca 5 Jahre, legen fast bis zum Schluß regelmäßig.
Die Nachbarn freuen sich, wenn wir sie fragen wegen Aufsicht im Urlaub, weil unsere Eier soooooo toll sind - die sollen sie nämlich dann auch abnehmen und mitnehmen.

Mein Vorteil: ich habe nur max. 8 Hennen. Groß angelegt geht das nicht so, andererseits: In der Wiese finden alle, auch viele Hühner was. BIO bedeutet nämlich automatisch Freilandhaltung mit entsprechend großem Auslauf.

Bezüglich Tiermehl: Mein Schwiegervater besorgte uns anfangs eine Knochenpresse. Aber das fraßen sie eigentlich nie. Wir montierten sie wieder ab. Irgendwie hatten wir auch Angst, dass einmal ein Kind den Finger hineinsteckt und preßt.

LG
Christine

PS Ich weiß natürlich nur was BIO in Ö ist, da kenne ich mich mittelmäßig aus, aber da ist schon viel ok.

Original von cyrell

Wenn der Mensch...der ja so wenig mit der Kuh gemeinsam hat, sich mit Bse anstecken kann...


eigentlich könnte die Ansteckung ja auch umgekehrt gelaufen sein, indem die Rinder menschliche Leichenteile zu fressen bekamen....
BSE durch menschliche Leichenteile im Tiermehl verursacht?

Hallo,
Meine Hennen bekommen nur geschroteten Mais und Weizen und was uns beim Essen überbleibt (ist normalerweise nicht viel, ab und zu ein Knochen zum abpecken, Brot in Marinade eingeweicht, ...). Sie suchen sich in Ihrem Gehege was sie finden, Schnecken freßen sie zum Teil. (das ist ja dann BIO oder nicht?)
Sie leben ca 5 Jahre, legen fast bis zum Schluß regelmäßig.
Uhrgl ..... nein, das ist kein Bio, das ist nicht mal legal 8o :schleich: .... Es gilt zur Zeit die sogenannte "Verfütterungsverbotsverordnung", und die besagt, daß der Knochen in Deinem Hühnerauslauf, wenn Du ein Bauer wärest, Dich 20.000 Euro kosten könnte, und darüberhinaus ist auch das Verfüttern von Speiseresten verboten (aber ich glaube, das kostet bloß 10.000...). Außerdem gibt es in Deinem Futter überhaupt keinen Eiweißträger?! (ich will ja nicht schon wieder mit dem Tierschutzgesetz kommen, aber für ein Ei braucht ein Huhn eben auch Eiweiß im Futter - wo soll das denn bei Deinem Futter herkommen? )

Der Unterschied zwischen Bio und Konventionell ist nur, daß Bio-Betriebe auch Bio-Weizen füttern müssen und Bio-Mais, und das wichtigste dabei: konventionelle Betriebe dürfen essentielle Aminosäuren zum Futter dazu geben um das fehlende Eiweiß auszugleichen, Biobetriebe dürfen das nicht. Je nach Verband dürfen Bio-Betriebe auch kein Soja einsetzen, sondern nur einheimisches Futter, und das reicht nun mal nicht für die Turbo-Hühner, die man heutzutage braucht, wenn man überleben will davon.
Bei den allermeisten Verbänden steht deshalb im Kleingedruckten der Verträge, daß für Allesfresser der Zukauf von "normalem" (=konventionellem) Futter erlaubt ist.

Und das Bio "automatisch Freilandhaltung" bedeutet, ist nicht gerade ein Vorteil, das bedeutet für die Hühner nämlich schlicht und ergreifend NOCH MEHR Anstrengung, mehr Parasiten, mehr Energieverbrauch, und noch schlechteres Futter (denn von dem, was ein Huhn im Auslauf findet, kann es keine Eier legen - das nimmt nur Platz weg für anständiges Futter) Hühner sind hier nicht heimisch, die wohnen im indischen Dschungel!

Aber das ist hier kein Hühner-Forum . Deborah: gib Deinen Hühnern mal etwas Eweiß ins Futter, so das Du auf ca 18% kommst (16% mindestens sind vorgeschrieben, Weizen hat bloß 12-14, Mais nicht mal 10, der macht bloß fett) Du wirst Dich wundern, wie alt sie dann erst werden :stareup: (ein normales Rassehuhn wird 10 Jahre alt und mehr, das die Hybriden auf den Profibetrieben nach 52 Wochen oder sogar schon nach 50 ausgetauscht werden, liegt daran, daß sie sich im zweiten Jahr nicht mehr rechnen))

Grüße
Brigitta

Hallo,

ich kann bezüglich der Hühnerfütterung Brigitta/SHierling nur Recht geben...

Ich füttere gekeimten Weizen um mehr Eiweiss in die Huhnies zu bekommen, sowie gemahlenen Futtererbsen, ansonsten gibts im

wehwehweh punkt gefluegelforum punkt de jede Menge Tipps für Huhngerechte Ernährung.


Viele Grüße
Andrea

Hallo Inge,

auch mich würde nicht überraschen, wenn die BSE-Infektionen auf dem Weg erfolgt wären.
Zwar trifft auch in dem Fall zu, dass Rind und Mensch genetisch recht wenig gemeinsam haben, aber offenbar müssen dort Mutationen stattgefunden haben, gleich in welcher Reihenfolge, sonst wäre eine Übertragung sicher nicht möglich. ?(
Wenn ich höre, dass Menschen den Schweinen zum Fraß vorgeworfen werden...(und das ja nicht nur bei der jüngsten Autorenanfrage, sondern auch in der Kriminalgeschichte), :kratz: so wundert mich nichts.

Rita

Hallo,
Was soll denn da mutieren? BSE ist ja kein Virus, Lebewesen, Bakterium oder ähnliches, es gibt keinen wie auch immer gearteten "Erreger", die eine DNA zum mutieren hätte! BSE wird durch Prionen ausgelöst, einfache Eiweiße, die - grob ausgedrückt - ihre Spiegelbilder dazu bringen, ihre Tertiärstruktur (sozusagen die "Zerknüll-Art" zu ändern, mehr ist es nicht. Da kann nichts "mutieren", weil an der ganze Geschichte keine Gene beteiligt sind.

Das ganze funktioniert eher wie eine Vergiftung. Tatsache ist , daß jeder Mensch (und jedes Tiere) jede Menge dieser Prionen im Gehirn hat, und - grob ausgedrückt, falten die sich alle auf die selbe Art zusammen. Die Prionen, die dann die jeweilige Krankheit auslösen (gibts für jedes Tier, sind auch schon über 100 Jahre bekannt), sind GENAU DIE SELBEN MOLEKÜLE, selbes Atomgewicht, selbe Inhalte, selbe Mengen - nur andersherum gefaltet, das ist alles, und das macht krank: krank machen bedeutet, das die "falsch gefalteten" Eiweiße die normalen, im Gehirn vorhandenen, dazu bringen, sich "umzukrempeln", also "falschrum zu falten".

Und das hat mit Mutationen nichts zu tun, das ist einfache BioChemie, ein Eiweißstück an der falschen Stelle. Eben drum regt mich das ja so auf, wenn am einen Ende die Wiederkäuer kein Tiermehl mehr haben sollen - was ja auch gut und richtig ist - aber am anderen Ende mit den Allesfressern jetzt zwanghaft der SELBE Fehler wieder gemacht wird: für die Allesfresser sind Tiermehle völlig normale Nahrung, ihr Körper ist darauf eingerichtet, und statt dessen kriegen jetzt die Hühner Milch, und die Schweine werden zu Veganern gemacht, also ganz genau so wie die Kühe vorher mit den "falschen" Eiweißen gefüttert.

Die Wahrscheinlichkeit, daß Schweine (und Menschen) sich "BSE" oder ähnliche Krankheiten von 00-Rapsöl, oder z.B. durch mit Hefe gebackenem Brot, oder anderen widernatürlichen Eiweißen einfangen, oder es irgendwann mal eine Art "Hühner-Scrapie" gibt, die von Käse ausgelöst wird, ist genau so groß wie die, das Wiederkäuer kein Tiermehl vertragen.

Man kann doch nicht alle Tierarten über einen Kamm scheren - eben daher KAM das ganze doch erst! Kühe bekommen KUHfutter, Schweine bekommen SCHWEINEfutter. Das KÜHE keine Leichen vertragen, heißt doch nicht, das Schweine plötzlich Pflanzenfresser sind, was für ein Irrsinn!!

Grüße
Brigitta

Liebe Brigitta,

wie Recht du vermutlich hast...
Wie hältst du das nur aus und durch, ...bei so vielen unqualifizierten und überflüssigen Beiträgen wie z. B. meinen??? :D Dir müssen die Haare schon zu Berge stehen...

...Unter uns: So würde ich dich gerne mal sehen..., kannste da nicht ein Foto rüber schicken? ...Ich helf' dir auch gerne beim einstellen. :grin:

Liebe Grüße

Rita

Hallo ,
Wie hältst du das nur aus und durch, ...bei so vielen unqualifizierten und überflüssigen Beiträgen wie z. B. meinen??? großes Grinsen Dir müssen die Haare schon zu Berge stehen...Übergroße Tierliebe, jahrelange Übung und ausreichend große Pausen ;-)

Gegenfrage: woher nimmt Otto Normalbauernzerstörer eigentlich die Phantasie, sich soviel Schrott auszudenken? Angefangen von den Wildschweinen, die sich angeblich ohne Jäger nicht mehr vermehren, über Hühner, die wie Henne Herta aus dem Pixi-Buch von Körnern leben können bis zu Minischweinen im Schnee?

Auch immer wieder beliebt: Kühe geben die Milch "von allein", und Legehennen, die vor Hunger keine Eier mehr legen "haben es endlich gut". Hasen sind wilde Kaninchen, kleine Rehlein werden große Hirsche und Mais/Soja gibt es auch "genfrei" - Gene sind ja schädlich. Pflanzen brauchen nichts zu essen, Dünger ist bäh aber der Stickstoff aus Scheiße ist nicht giftig, Pflanzenschutz ist auch Bäh, Mutterkorn, Mykotoxine und Steinbrand sind "Natur" und deswegen unschädlich für Mensch und Tier - und an einem Schwein verdient man 100 Euro (ganz ernsthaft, dieses Jahr in einem Forum gelesen) Alles, was "rein pflanzlich" ist, ist per se gut, und Hunde können vegan ernährt werden.

Und wenn endlich alle Bauern an solchen Leuten zugrunde gegangen sind, leben die vermutlich ganz einfach von Luft und Liebe?

Was wolltest Du mit einem Bild anfangen? Heimlich ausdrucken und anmalen?

Grüße
Brigitta

Liebe Brigitta,

Zitat:
Gegenfrage: woher nimmt Otto Normalbauernzerstörer eigentlich die Phantasie, sich soviel Schrott auszudenken?

Antwort:
Wie im realen Leben, eben, wir erhalten uns die kleinen Dinge, die wir lieben so, wie wir sie gerne haben... :troest:
„...Ohne Träume, ohne Mist, das Leben halb so freudvoll ist... sagt sich da der kleine Mann, möchte’ selber auch mal ran...“.
...Und Recht hat er, verdammt noch mal!!! :respekt:

Fantasie ist das Salz in der Suppe des Lebens...

Also ich vermisse hier zusehends all diese überwiegend unqualifizierten aber oft äußerst liebenswerten Beiträge, die das Forum mit zu dem machen, was es ist: Lebendig. :)

Es ist gut, fachlich fundierte Antworten zu bekommen, aber wenn manchmal der fade Nachgeschmack bleibt, alles falsch zu machen, so führt das gelegentlich zum Rückzug und bewirkt das Gegenteil von dem, was ich dir unterstelle und sicherlich beabsichtigt ist, ...nämlich helfen zu wollen.
Nicht jeder ist mit einer solchen Klappe gesegnet, wie ich eine habe und pfeift zur Gegenwehr... Verzeih mir Brigitta, aber das musste einmal raus! Jetzt geht es mir schon viel besser. ;)

Im übrigen ist die Zerstörung des Bauernstandes erklärtes und einziges Ziel dieses Forums... oder was willst du hören...? Gibt es etwa Schöneres, als von (staubhaltiger) Luft und Liebe leben zu können...???

Und nun noch zu der Frage, was ich mit dem Bild von dir vor habe...: Von wegen heimlich ausdrucken und anmalen... Ausschneiden werde ich es, auf eine schöne runde Dartscheibe kleben und es für alle Otto Normalbauernzerstörer dieses Forums zum Abschuss freigeben...!!! :grin:


Mit besonderen und herzlichen Grüßen

Rita

KLASSE !!! :up: :up: :up: :up: :up:

Original von SHierling

Man kann doch nicht alle Tierarten über einen Kamm scheren -

Grüße
Brigitta

Doch! Gilt aber nicht für Menschen, oder?

Hallo Brigitta,

ich habe deinen letzten Beitrag heraus genommen.
Er enthält einen Angriff, der in diesem Forum unhaltbar ist.

Rita

Hallo,
Wie willst Du denn jemand sagen, daß er was falsch macht, ohne das er es merkt?

Wenn Du mich so fragst: die Fraktion der "Niedlich-Tierhalter", die Du ansprichst, die lieben ihre Tiere nicht, die SEHEN sie ja nicht mal. Solche Leute lieben nur sich selber und das, was sie sich als Idealtier ausdenken und - genau wie Du sagst - zusammenfantasieren. Bambi-Sysndrom - Artenschutz ohne Artenkenntnis. Kein Schwein kann mit Bauchkraulen essentielle Aminosäuren ersetzen, auch nicht, wenn man "Säurchen" sagt und lauter Smileys drumherum malt.

Die Realität wollen sie nicht wissen und auch nicht kennenlernen, denn - da hast Du völlig recht - dann müßten sie einsehen, daß "Gut gemeint" noch lange nicht "Gut Gemacht" ist, und wer das nicht einsieht, (was zugegeben unangenehm ist!), der wird seine Tiere nie wirklich kennenlernen und auch dem Tierschutzgesetz kaum je mal entsprechen.

Aber das Thema ist auch schon alt - und den Spruch dazu hatten wir auch schon öfter. Man kann einem Pferd einen Eimer Wasser hinstellen, saufen muß es selber (und Zuckerwasser ist halt schädlich für das Pferd ;-) , auch wenn es dem HALTER sicherlich schmeckt)

Was das Bild angeht: von euch ist JEDER zu feige, auch nur einen echten Namen zu benutzen, geschweige denn ein Bild von sich irgendwo hinzustellen, ich hab mich da nur angepaßt. Wenns Dir dann aber so viel besser geht:
http://wonka.bb01.de/pix.cgi/CP200609/20060923/img_4697.jpg?s=s&r=

Ich bin das Schwein in der Mitte - aber ich bezweifele, daß man von Selbstbefriedigung mit Dartpfeilen etwas über Schweine lernt.

Grüße
Brigitta
den kannst du dann ja auch gleich löschen ...

Holla wie hübsch!!! Kann ich leider nich mithalten....

Unn sojemand kann unschuldige Schweine töten???